Kreativ Tekst: Robert Intervjuet med Karl Marx

Av Robert Sanga

1) Kan du forteller litt om deg selv?

- Jeg heter Karl Marx og jeg er født 5. mai, 1818 i Trier, Tyskland. Så jeg er tysk, og jeg liker å reise til forskjellige steder i Europa. Jeg er ganske åpen og lett å prate med. Jeg liker å filosofere ganske mye over samfunn. Det er fordi jeg er glad i samfunnsvitenskap.

2) Hvorfor kritiserer du den tidligere filosofien?

- Det er fordi tidligere filosofi var veldig opptatt av å fortolke verden. De glemte hva som er viktigst. Jeg mener at å gjør noen forandring er viktigere enn å fortolke verden. Så er det naturlig for meg å kritisere tidligere filosofi.

3) Hva mener du med materialistisk historie?

- Jeg synes at all historie er historien om klassekamp mellom de velstående og de ikke-velstående. Disse klassene fungerer som tese og anti-tese i historiens dialektiske prosess. Historisk utvikling har en bestemt rekkefølge og hvert stadium innebærer at samfunnet organiseres på en bestemt måte.

Det første av historiens stadier var ur-kommunismen. Det viktigste kjennetegnet ved dette stadiet var at samfunnet var organisert uten arbeidsdeling. Dette stadium ble avløst av slavetiden, hvor det meste av det produktive arbeidet ble utført av slaver. Deretter fulgte føydalismen. Det betyr at jorden ble eiet av godseiere og de fleste bønder var leilendinger.

Under føydaltiden ble nye verdener, nye landområder, oppdaget. Disse nye landområdene representerte nye råvarekilder og nye markeder. Det ble funnetopp nye maskiner, og befolkningen vokste. Av disse grunner gikk føydalsystemet i oppløsning og en ny organisering av samfunnet tvang seg frem. Denne nye organiseringen var kapitalismen. Dette vil gå over i den nest fase, sosialismen.

Til slutt vil man få et klasseløst samfunn hvor det ikke vil være behov for noen stat. Dette samfunnet vil bli et kommunistiske samfunn og vil være fullstendig uten motstand.

4) Kan du gir meg en kort forklarering på kapitalismen?

- Kapitalismen er et system hvor produksjonsmidlene eies av noen få personer. Vanlige arbeidere er tvunget til å selge sin arbeidskraft. Under kapitalismen blir arbeiderklassen utbyttet. Kapitalistene tar fortjenesten av det arbeiderne skaper, og betaler bare en liten del tilbake som lønn. Jeg synes at det er umoralsk. Derfor vil dette etter hvert føre til revolusjon: kamp mellom arbeiderne og arbeidsgiver som skal videre innføre sosialismen.

I overgangen til sosialismen skal statens innblanding i økonomien gradvis økes. Flere og flere områder skal gå over fra privat til offentlig drift. Tilslutt en fullstendig offentlig styring av økonomien. Finansieringen av det økende antall offentlige oppgaver skal skje ved gradvis høyere skatter.

5) Hvordan er kapitalismen umoralsk?

- Jeg har ingen tvil om at under kapitalismen er produksjonen effektiv, men den er jo alt for fremmedgjørende. Arbeidsdeling som er et viktig prinsipp i kapitalismen er fremmedgjørende. Jeg mener at selv-realisering kan man bare oppnå ved å realisere alle sine muligheter, men ikke gjennom arbeidsdeling.

Det er også fremmedgjørende å måtte selge sin arbeidskraft på det åpne marked under kapitalismen. Det er fremmedgjørende å produsere for profitt, og det er fremmedgjørende kun å produsere en liten del av det endelige produkt, slik man gjør ved et samlebånd i en fabrikk. Lønn som arbeiderne får er så lav at de knapt vil ha råd til å forsørge seg selv og sin familie. Det skaper en stor forskjell mellom arbeiderne og arbeidsgiver. 

6) Hvem har skrevet den kommunist manifest?

- Den kommunistiske manifest? Det kan du kaller Det kommunistiske partis manifest. Dette manifest er skrevet av meg og min kamerat Friedrich Engels. Det ble utgitt 21. februar, 1848. Det er hovedsaklig et manifest om kommunistiske ideologi og historiesyn.

7) Hvorfor er du imot prinsipper om arbeidstildeling?

- Det er fordi jeg ønsker seg et samfunn som er organisert slik at ingen har et eksklusivt virksomhetsområde, men kan utdanne seg i hvilken retning han vil, (samfunnet regulerer) den allmenne produksjon og gjør det mulig for meg å gjøre noe i dag og noe annet i morgen, å drive jakt om morgenen, å fiske om ettermiddagen, å stelle fe om kvelden, og etter måltidet å kritisere så meget jeg lyster – uten at jeg noen gang blir jeger, fisker, gjeter eller kritiker.

8) Hva er dine anbefalinger til arbeidene?

- Jeg mener at arbeiderne ikke selv er i stand til å lede kampen for et bedre samfunn. De bør lede kampen for det sosialistiske samfunn. De bør ikke være bare så opptatt av ting som høyere lønn, kortere arbeidstid og bedre arbeidsforhold. Det er ikke nok for dem, synes jeg. Derfor anbefaler jeg ganske sterkt til alle arbeidere å kjempe for gjennomføringen av det klasseløse samfunn. Samfunnet virkelig trenger det. Denne bevisstgjøringen må først og fremst utføres av de intellektuelle nivå.

9) Hva mener du med det menneskelige samfunn?

- Jeg mener at det menneskelige samfunn går gjennom forskjellige stadier: ursamfunnet, slavesamfunnet, føydalismen, kapitalismen, sosialismen og endelig sluttmålet: kommunismen. Kampen mellom samfunnsklassene driver historien framover, at historien utvikler seg i stadier, og at arbeiderne ville vinne i det siste og høyeste stadium som er kommunistisk.

Politisk utvikling skjer ikke gjennom gradvis forandring, men gjennom plutselige sprang: revolusjoner.

10) Tilslutt kan du forteller meg litt om familien din?

- Jeg er gift med min forlovede Jenny von Westphalen, som er datter av nå avdøde friherre Johann Ludwig von Westphalen. Vi gifte oss i Pauluskirken i kurbyen Bad Kreuznah I Rhinlandet 19. Juni, 1843. Vi har syv barn etter hvert. Jeg er ganske glad i familien min. Familien spiller veldig viktig roller i mitt liv. Jeg takker min kone Jenny for støtten hun tilbyr for meg og våre syv barn. Det betyr mye for meg!